Astronomia
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Flat al contrario

3 partecipanti

Andare in basso

Flat al contrario Empty Flat al contrario

Messaggio Da Nicola Montecchiari Mar Feb 07, 2017 5:59 pm

Ciao a tutti,

vi è mai capitato di calibrare i frame utilizzando i flat corretti e trovarvi che il frame calibrato è scuro in centro e chiaro fuori?
Se si, come l'avete risolto?

grazie e ciao
Nicola

Nicola Montecchiari

Messaggi : 133
Data d'iscrizione : 21.01.17
Località : Milano

http://www.skymonsters.net

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da cfm2004 Mer Feb 08, 2017 9:04 am

A me personalmente non è mai capitato, ma ho aiutato qualche volte Roberto Haver a sistemare le stelle delle sue immagini ed ho notato quel particolare. Gli ho chiesto più volte se avesse applicato il flat nel modo corretto e lui mi ha detto l'immagine doveva essere così... Io ho ribilanciato il fondocielo con la funzione multipunti di MaximDL.

Cristina
cfm2004
cfm2004

Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 21.01.17
Età : 58
Località : San Romualdo Ravenna

http://www.cfm2004.altervista.org/

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 9:41 am

E' sicuramente una sovracorrezione, cioè il flat ha una luminosità media in ADU troppo alta.
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Nicola Montecchiari Mer Feb 08, 2017 9:42 am

cfm2004 ha scritto:A me personalmente non è mai capitato, ma ho aiutato qualche volte Roberto Haver a sistemare le stelle delle sue immagini ed ho notato quel particolare. Gli ho chiesto più volte se avesse applicato il flat nel modo corretto e lui mi ha detto l'immagine doveva essere così... Io ho ribilanciato il fondocielo con la funzione multipunti di MaximDL.

Cristina

Ho provato col DBE di Pixinsight, ma con risultati non completamente soddisfacenti. Proverò con Maxim

Nicola Montecchiari

Messaggi : 133
Data d'iscrizione : 21.01.17
Località : Milano

http://www.skymonsters.net

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Nicola Montecchiari Mer Feb 08, 2017 9:43 am

Piermario Gualdoni ha scritto:E' sicuramente una sovracorrezione, cioè il flat ha una luminosità media in ADU troppo alta.

Quindi se abbasso in media gli ADU del flat master dovrei risolvere? Ci provo subito.

Nicola Montecchiari

Messaggi : 133
Data d'iscrizione : 21.01.17
Località : Milano

http://www.skymonsters.net

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 9:44 am

Che camera hai Nicola, mi pare una QSI con l'8300 giusto?
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 9:48 am

La dinamica "reale" del sensore si calcola FWC/Ron, e questo è un valore i e-
Per trasformarlo in ADU bisogna dividere questo risultato per il gain del convertitore.
Il numero che esce sono gli ADU di average che deve avere ogni singolo flat.
In genere per l'8300 risulta essere intorno ad 8000 ADU, e questo valore copre perfettamente la
dinamica reale del sensore, quindi uniformizza la risposta dei pixel perfettamente e dovrebbe applicare
una perfetta correzione del treno ottico.
Sono ovviamente permessi sforamenti del 10-15% senza variazioni apprezzabili.
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da cfm2004 Mer Feb 08, 2017 10:12 am

Io ho tre camere QSI con diversi sensori e per i flat mi sono sempre regolata sui paramentri che davano loro:

"In general we recommend not exceeding 80% of full well depth on Full-Frame Non-Anti-blooming sensors (e.g. 604, 616, 632), and 70% of full well depth on Anti-blooming sensors (e.g. 620, 640, 683) in order to ensure to stay within the linear range of the sensor. You should always experiment with your particular sensor and camera to achieve the best results."

Io con la 583 stò sui 22.000.

Cristina
cfm2004
cfm2004

Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 21.01.17
Età : 58
Località : San Romualdo Ravenna

http://www.cfm2004.altervista.org/

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da cfm2004 Mer Feb 08, 2017 10:17 am

Questa è la pagina della QSI con i parametri consigliati, anche se credo che Nicola la conosca già:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
cfm2004
cfm2004

Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 21.01.17
Età : 58
Località : San Romualdo Ravenna

http://www.cfm2004.altervista.org/

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 12:15 pm

Cristina, puoi utilizzare anche altri valori di ADU, basta non uscire dalla linearita' di risposta e non saturare.
Quello che ho dato io è quello che copre al meglio la dinamica reale del sensore, che cioè tiene conto anche
del rumore di lettura del frame.
Io li faccio a 8000 ADU e sono perfetti.
Di contro, devi fare un numero maggiore di flat perchè il rapporto SNR è più basso di quello che avresti con ADU maggiori.
Di solito faccio 15 flats e vedo che il risultato è buono, ma voglio provare a farne il doppio e vedere se migliora qualcosa.


Ultima modifica di Piermario Gualdoni il Mer Feb 08, 2017 12:17 pm - modificato 1 volta.
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da cfm2004 Mer Feb 08, 2017 12:17 pm

Io li ho sempre fatti seguendo quelle indicazioni e mi sono sempre trovata bene. L'importante, come dicevi, è non saturare.

Cristina
cfm2004
cfm2004

Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 21.01.17
Età : 58
Località : San Romualdo Ravenna

http://www.cfm2004.altervista.org/

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 12:25 pm

Certo, non c'è una regola fissa.
Probabilmente Nicola ha spinto troppo l'esposizione sui flats uscendo dalla zona di linearità.
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 12:33 pm

Se può interessare, questo è un bell'articol di Daniele Gasparri sulla linearità dell'8300

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Nicola Montecchiari Mer Feb 08, 2017 1:08 pm

Ciao e grazie per essere intervenuti. I flat che sto usando sono a 10200 ADU e si, uso un sensore 8300

Nicola Montecchiari

Messaggi : 133
Data d'iscrizione : 21.01.17
Località : Milano

http://www.skymonsters.net

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Nicola Montecchiari Mer Feb 08, 2017 1:31 pm

Ho provato a riutilizzare il masterflat attuale "annacquandolo" togliendo un piedistallo tale da portarlo in media sugli 8000, ma purtroppo il problema permane.

Nicola Montecchiari

Messaggi : 133
Data d'iscrizione : 21.01.17
Località : Milano

http://www.skymonsters.net

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Piermario Gualdoni Mer Feb 08, 2017 1:34 pm

Nicola, puoi postare una foto del frame con e senza il masterflat applicato?
Piermario Gualdoni
Piermario Gualdoni

Messaggi : 131
Data d'iscrizione : 21.01.17

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Nicola Montecchiari Mer Feb 08, 2017 10:47 pm

Piermario Gualdoni ha scritto:Nicola, puoi postare una foto del frame con e senza il masterflat applicato?

Ecco qui, i jpeg dello stesso frame prima e dopo la calibrazione, stavo divertendomi con M74...
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

Nicola Montecchiari

Messaggi : 133
Data d'iscrizione : 21.01.17
Località : Milano

http://www.skymonsters.net

Torna in alto Andare in basso

Flat al contrario Empty Re: Flat al contrario

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.